【口水堂】杭州机场中轴快线取消了？

粉胖子 · 发表于 2018-1-6 22:19

7arsenal 发表于 2018-1-6 22:16
你也太小看杭绍台了，湖州方向、苏州方向、常州方向都会有的

湖州方向就靠这个联络线。
苏州则是另外一回事，把苏州搅进来也没用啊。常州和杭州枢纽更是八竿子打不着了。

usin · 发表于 2018-1-6 22:21

7arsenal 发表于 2018-1-6 22:16
你也太小看杭绍台了，湖州方向、苏州方向、常州方向都会有的

杭绍台高铁到杭州境内之后，分为三个走向：一是经杭州南站到达杭州东站；二是引入萧山机场站后，经江东通道接轨沪杭高铁复线（沪乍杭高铁）至上海虹桥（浦东），实现萧山、虹桥、浦东三个国际机场的互为备降；三是通过沪乍杭高铁联络线引入杭州西站。

zzhsunday · 发表于 2018-1-9 13:55

我认为机场快线纯属重复建设！
机场已经规划高铁站，远途或者城西的可以坐高铁前往，其他区域去机场规划1/7号线已经完全覆盖，为什么还要再硬生生搞一条机场线？？？
单纯为了城西一块区域的小部分出行需求，花费上百亿公共财政让全体市民买单，合理性在哪里？？？
不要总是屁股决定脑袋，自己需要的就是必须建的，在有限资源下应当首先确保有最大覆盖面的公共建设项目！

zzhsunday · 发表于 2018-1-9 13:58

itcfangye 发表于 2018-1-4 12:23
我机场回家坐1号线一个半小时，快线45分钟。这就是差异。当然，你国人不懂时间的宝贵那也没法。

在机场有高铁的情况下，你回城西还会坐慢一半的快线吗？？
反正我是肯定不会的

zzhsunday · 发表于 2018-1-9 14:00

jason 发表于 2018-1-4 14:30
个人觉得中轴快线的修建会比较费时，因为涉及到太多换乘站，所以可能会分段分期施工，以保证亚运会期间， ...

在东站与机场之间已经有高铁线路规划的情况下，为什么快线还有这么大必要性？

zzhsunday · 发表于 2018-1-9 14:02

粉胖子发表于 2018-1-4 15:20
西站到机场怎么乘高铁？去桐乡换乘还是去义乌换乘？
东站坐1号线去机场，还不如坐大巴。

西站与东站之间难道没有高铁连接线吗？
为什么要去外埠换乘？
高铁只要开建肯定是要东西南城站联通的啊

猪猪上网 · 发表于 2018-1-9 14:11

zzhsunday 发表于 2018-1-9 13:55
我认为机场快线纯属重复建设！
机场已经规划高铁站，远途或者城西的可以坐高铁前往，其他区域去机场规划1/ ...

高铁和快线分属不同的建设主体，这个不能混淆了。高铁及其附属是属于铁路系统，不是属于浙江省、杭州市管理主体吧；快线属于地铁集团。我从机场出来，是坐高铁去东站或者西站再换乘地铁系统方便，还是做快线直接到自己家附近的地铁换乘方便，这不是一目了然吗

7arsenal · 发表于 2018-1-9 14:18

猪猪上网发表于 2018-1-9 14:11
高铁和快线分属不同的建设主体，这个不能混淆了。高铁及其附属是属于铁路系统，不是属于浙江省、杭 ...

一目了然？你倒是说说怎么个一目了然

youby · 发表于 2018-1-9 14:20

zzhsunday 发表于 2018-1-9 13:58
在机场有高铁的情况下，你回城西还会坐慢一半的快线吗？？
反正我是肯定不会的

在府苑新村住的人机场出来先高铁绕到西站再换地铁回家？侬脑子瓦特了

itcfangye · 发表于 2018-1-9 14:34

本帖最后由 itcfangye 于 2018-1-9 14:45 编辑

zzhsunday 发表于 2018-1-9 13:58
在机场有高铁的情况下，你回城西还会坐慢一半的快线吗？？
反正我是肯定不会的

以我在杭州的几个住处为例（这几个住处位置都不错，具有代表性）：
注：等车时间期望值为间隔的一半，即间隔为5分钟时，等车时间为2.5分钟。
老城西地区：
机场线到文三路站预计35分钟，转10号线再有2分钟左右。平均等车时间2.5*2=5分钟，换乘步行时间按3分钟计算，合计45分钟。
1号线到凤起路预计58分钟，转2号线预计9分钟，等车时间3+2=5分钟，步行时间3分钟，合计75分钟。
7号线到建设三路预计21分钟，转2号线到学院路站预计35分钟，等车时间2.5+2=4.5分钟，步行时间3分钟，合计63分钟。
高铁到火车西站预计25分钟（这个是毛估估的），转3号线到绿汀路（因为层主说不要机场线）8分钟，转5号线到三坝预计24分钟，转2号线预计10分钟，平均等车时间60+3+2.5+2=67.5分钟，步行时间15+1+3=19分钟，合计153分钟。
注：西站到萧山机场的高铁班次按照平均120分钟一班计算，实际可能间隔远远超过120分钟（我甚至觉得一天能有5对车就算奇迹了）。西站高铁转地铁按15分钟计算。
未来科技城地区：
机场线到阿里巴巴预计45分钟，转12号线预计5分钟，等车时间2.5+3=5.5分钟，步行时间3分钟，合计58分钟
1号线到西湖文化广场预计54分钟，转3号线预计28分钟，等车时间2.5+2=4.5分钟，步行时间0分钟，合计86分钟
7号线到建设三路预计21分钟，转2号线到武林门预计28分钟，转3号线预计24分钟，等车时间2.5+2+2=6.5分钟，步行时间3*2=6分钟，合计85分钟
高铁到西站预计25分钟，转3号线预计17分钟，等车时间60+3=63分钟，步行时间15分钟，合计120分钟。
——————
算了这么多，就想提醒你一下：1. 西站到机场的高铁不可能像地铁一样5分钟一班。你可以参考一下武汉、郑州、成都等地的机场高铁站的班次密度：郑州新郑机场到郑州东平均40-50分钟一班，另有全天2班车到郑州站。天河机场到汉口全天10对车。双流机场到成都东11班车（部分停靠成都南），另有成都南终到2班车。成都东到双流机场9班车，另有3班成都南始发。由于杭州西不是杭州最主力的车站（郑州东、成都东是两城最主要车站，汉口是唯一天河机场能接入的站），因此密度不会大于上述三城。2. 1号线和7号线进城耗时远比快线长。机场线30分钟能到的地方，1号线和7号线转2号线都是预计50分钟以上才能到。

itcfangye · 发表于 2018-1-9 14:35

本帖最后由 itcfangye 于 2018-1-9 14:36 编辑

zzhsunday 发表于 2018-1-9 14:00
在东站与机场之间已经有高铁线路规划的情况下，为什么快线还有这么大必要性？

东站到机场之间无高铁线路规划。萧山机场高铁站只连通杭州南站，绍兴北站和杭州江东站，不连通杭州东站和杭州站。这是杭州枢纽规划里写的很明确的。西站到机场之间的高铁径路为西站-良渚附近-临平山北附近-嘉兴崇福附近-杭州江东站-萧山机场站。

ㄣton『e · 发表于 2018-1-9 14:54

zzhsunday 发表于 2018-1-9 14:02
西站与东站之间难道没有高铁连接线吗？
为什么要去外埠换乘？
高铁只要开建肯定是要东西南城站联通的啊

西站东站有链接线不假。但枢纽批复中仅为远景规划。即使建成了。西站-东站连接线接入东站宁杭场。南站机场联络线在杭长场。还要在南站换乘一次。在没有理想车次接续的情况下。耗时难以估计。

7arsenal · 发表于 2018-1-9 14:57

商务出行多的人请住到下沙萧山或城东，偏偏要在大西北大搞建设，各种成本哗啦啦上去了，什么西站、机场快线，都是人为的增加建设成本。一年偶尔坐一两次飞机旅行的就不要太矫情，打个车不是什么事。经常出差就住到城东下沙或萧山，企业也是，绝大多数中小公司都会算这笔账。

itcfangye · 发表于 2018-1-9 15:00

7arsenal 发表于 2018-1-9 14:57
商务出行多的人请住到下沙萧山或城东，偏偏要在大西北大搞建设，各种成本哗啦啦上去了，什么西站、机场快线 ...

问题是，还有很多人往返于未来科技城和市区，这些人也会选择机场线的。就像深圳11号线有很多往来于宝安和福田的客流一样

7arsenal · 发表于 2018-1-9 15:08

itcfangye 发表于 2018-1-9 15:00
问题是，还有很多人往返于未来科技城和市区，这些人也会选择机场线的。就像深圳11号线有很多往来于宝安和 ...

所以说这个未来科技城就是瞎搞的，当初放临平多好，也不至于现在临平做为余杭区政府所在地却有被架空的感觉，接轨上海也顺理成章，与嘉兴湖州的都市圈联系也能更紧密。

peter_nash · 发表于 2018-1-9 15:10

7arsenal 发表于 2018-1-9 15:08
所以说这个未来科技城就是瞎搞的，当初放临平多好，也不至于现在临平做为余杭区政府所在地却有被架空的感 ...

放临平放仓前都是在余杭！现在余杭多点开发发展挺好的，不需要你操心，你怎么不说放萧山呢！

7arsenal · 发表于 2018-1-9 15:24

peter_nash 发表于 2018-1-9 15:10
放临平放仓前都是在余杭！现在余杭多点开发发展挺好的，不需要你操心，你怎么不说放萧山呢！

我还想说笕桥机场最好搬到瓶窑去，一，严重影响城东发展，二，军民两用的机场可以满足部分城西商务需求。你们城西人或西余杭人总是一副好战凶巴巴的样子，何必呢

粉胖子 · 发表于 2018-1-9 15:28

zzhsunday 发表于 2018-1-9 14:02
西站与东站之间难道没有高铁连接线吗？
为什么要去外埠换乘？
高铁只要开建肯定是要东西南城站联通的啊

我之前就说过，请先看看杭州枢纽规划总图，不要张口就来。

粉胖子 · 发表于 2018-1-9 15:31

zzhsunday 发表于 2018-1-9 13:55
我认为机场快线纯属重复建设！
机场已经规划高铁站，远途或者城西的可以坐高铁前往，其他区域去机场规划1/ ...

机场快线又不是城西直达机场广州已经规划了18 22两条快线深圳11已经通车上海更是扬言要修1000公里市域快线杭州机场快线怎么也算不上重复建设
况且1和7目前来看只是“恰好经过机场”而已

handsome2017 · 发表于 2018-1-9 15:37

zzhsunday 发表于 2018-1-9 13:55
我认为机场快线纯属重复建设！
机场已经规划高铁站，远途或者城西的可以坐高铁前往，其他区域去机场规划1/ ...

高铁的不便性：1、间隔可能很长，一小时未必有一班；2、高铁需提前定票，以现在航班的准点率你觉得怎么定好？3、高铁不属性浙江省、杭州市管，未来不确定因素太多，不如地铁方便管理。暂时只想到这几点

猪猪上网 · 发表于 2018-1-9 15:43

7arsenal 发表于 2018-1-9 14:18
一目了然？你倒是说说怎么个一目了然

算了，给你说不到一个频道别再回复我的帖子谢

peter_nash · 发表于 2018-1-9 16:02

7arsenal 发表于 2018-1-9 15:24
我还想说笕桥机场最好搬到瓶窑去，一，严重影响城东发展，二，军民两用的机场可以满足部分城西商务需求。 ...

呵呵，看看你前面的回复很友好吗？！哪地方的就操心哪去！

zzhsunday · 发表于 2018-1-9 16:16

itcfangye 发表于 2018-1-9 14:35
东站到机场之间无高铁线路规划。萧山机场高铁站只连通杭州南站，绍兴北站和杭州江东站，不连通杭州东站和 ...

为什么西站到机场不能走东站联络线-南站-机场？
西站建成总是要与东站联络线同步的吧？
那就不需要绕到北面走嘉兴了吧
还有高铁班次可能不够密集
但也可能会有类似日本JR那种非动车班次联通西站和机场的吧
不能说现在既有的其他城市班次少，就推导出以后杭州班次也会少
在以前，能想象铁总会推出最近热炒的“铁路常旅客”计划吗？
省发改委新的文件里不是提到绍兴与上虞之间利用既有线路建设的“旅游专线”吗
在资源有限的情况下，
城西与机场快速连接问题利用既有（或将有）铁路线来解决不是更经济、更易行？

youby · 发表于 2018-1-9 16:20

7arsenal 发表于 2018-1-9 15:24
我还想说笕桥机场最好搬到瓶窑去，一，严重影响城东发展，二，军民两用的机场可以满足部分城西商务需求。 ...

萧托真是自私啊，见不得别人好。说到底就是萧山没从快线中捞到好处所以就吹毛求疵各种挑刺。都是杭州人非要硬分出城东城西，真是够脑残的。请不要把口水陋习带到这里来。

zzhsunday · 发表于 2018-1-9 16:22

handsome2017 发表于 2018-1-9 15:37
高铁的不便性：1、间隔可能很长，一小时未必有一班；2、高铁需提前定票，以现在航班的准点率你觉得怎么定 ...

1.班次少，可以通过增加非高铁班次补充，类似日本JR那种；
2.购票只是一个技术性小问题，现在购票方式越来越多元化已经是一个趋势，我相信不远的将来国铁也可以实现IC卡式乘车，随到随乘；
3.因为管理权问题就推进一个几百亿工程，而不考虑重复建设、资源浪费等问题，真的值得吗？？

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[本塘快报] 【口水堂】杭州机场中轴快线取消了？