退休大妈说退休工资不要再加了，多考虑年轻人

lanz

退休其实就是在职时的剩余价值，剩余价值大的多发小的少发，是很正常的。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-7-9 19:33
如果不考虑在职期间的不同，退休后拿一样的养老金，不要说跨群体的人摆不平，就算同样是农民内部都摆不平了 ...

人性其实都是一样的，都是自利当头。缴的时候没看见有人说，他缴那么多，我也应该缴那么多，发的时候就说话了，他拿那么多，我也要拿那么多。

keyido

难怪有那么多的人都想当公务员，一辈子的待遇呀！

杭州135

keyido 发表于 2024-7-10 16:24
难怪有那么多的人都想当公务员，一辈子的待遇呀！

其实，央企的退休金也比较高的，在职时候的工资也高。机关事业待遇好，入职时候终归还是要统一考试的，而有些央企只要自己组织考试就可以了。
人往高处走，好的工作总是能力强的先挑，如果保安要这样考试，那么一般性的普通人，就当不上保安了，如果机关事业待遇很差，那么现在当保安的，就只能去机关事业了。

杭州135

杭州135 发表于 2024-7-11 09:06
其实，央企的退休金也比较高的，在职时候的工资也高。机关事业待遇好，入职时候终归还是要统一考试的，而 ...

从人的自利本性去看，现在社会上，拿得少的人希望跟拿得多的人一样拿，而拿得多的人希望继续多拿，都是可以理解的，站位不同立场就不同。
对于现在的分配制度有各自的看法，这一点也无可厚非，但是，我们必须清楚，我们只能对公平与否作出自己的评价，并且只是自己的评价，其他站位的人，必然也有其他的评价，评价的结果也只能是期望对不公平的部分作出修正，而不是要求绝对的平均，平均并不是公平，平均也对我们社会的发展毫无好处。一个社会想要良性发展，就必须要有差距的激励，所能讨论的，只是差距的形成机制。

极品飞车121

杭州135 发表于 2024-7-11 11:02
从人的自利本性去看，现在社会上，拿得少的人希望跟拿得多的人一样拿，而拿得多的人希望继续多拿，都是可 ...

先把规则定好，所有人按照规则办事和承担后果。不能中途改变规则，这就是最大的公平。

如果一定要改变规则，则要平衡老规则的老人和新规则的新人之间利益分配。

龙相公

从80年代的“只生一个好，政府来养老”到现在的“养老不能靠政府”算不算改变规则？

极品飞车121

龙相公 发表于 2024-7-11 16:23
从80年代的“只生一个好，政府来养老”到现在的“养老不能靠政府”算不算改变规则？

无论是“政府来养老”，还是“养老不能靠政府”，都是口号，没有形成政策、法律等方面的文件、守则、约定，所以都不是规则。

杭网小浪妹

极品飞车121 发表于 2024-7-11 19:39
无论是“政府来养老”，还是“养老不能靠政府”，都是口号，没有形成政策、法律等方面的文件、守则、约定 ...

当年的独生子女政策，也是提倡，并没有立法规定，为啥要开除公职，罚款，扒房，强制拉去流产？如果不是这样，我可以多个弟弟........

杭州135

杭网小浪妹 发表于 2024-7-11 22:58
当年的独生子女政策，也是提倡，并没有立法规定，为啥要开除公职，罚款，扒房，强制拉去流产？如果不是这 ...

其实，遇到这一类的问题，也可以形成二种不同的观点，一种是，以前可以错，那么以后一样也可以错，还有一种观点是，以前错了，以后不能再这样了。
申明一下，我对之前的计划生育政策，并不是一味否定的，我只是顺势而为的拿来当做一个讲道理的材料。

龙相公

极品飞车121 发表于 2024-7-11 19:39
无论是“政府来养老”，还是“养老不能靠政府”，都是口号，没有形成政策、法律等方面的文件、守则、约定 ...

当年的计划生育不是政策？

极品飞车121

杭网小浪妹 发表于 2024-7-11 22:58
当年的独生子女政策，也是提倡，并没有立法规定，为啥要开除公职，罚款，扒房，强制拉去流产？如果不是这 ...

那么多人因为多生了孩子而被丢饭碗、罚款，扒房、强制流产，肯定不止一个提倡，应该是有大量文件的。而“政府来养老”除了口号，没有别的。

极品飞车121

龙相公 发表于 2024-7-12 10:28
当年的计划生育不是政策？

计划生育是政策，但是“政府来养老”是口号不是政策。

极品飞车121

杭州135 发表于 2024-7-12 09:16
其实，遇到这一类的问题，也可以形成二种不同的观点，一种是，以前可以错，那么以后一样也可以错，还有一 ...

我认为计划生育在他提出的80年前后，是有道理的，但是到了90年代应该果断终止。因为到了90年代，随着我国人民生活水平提高，生育意愿已将大幅度下降，绝大多数人不可能再5个6个生了，大部分人最多想生两个。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-7-12 18:40
我认为计划生育在他提出的80年前后，是有道理的，但是到了90年代应该果断终止。因为到了90年代，随着我国 ...

八十年代那么严峻的计划生育，原因要再往前找，马寅初建议计划生育，结果被打倒批臭。如果从马寅初提出来的时候就开始计划生育，那么还是可以按照每对夫妻生育2到3个的标准计划的，不用到了八十年代那样子严厉，甚至也不会出现目前这一波的报复性不育，一切都可以是平平稳稳的。如果80年代不严厉计划生育，现在我们也不会过上好日子，现在我们就存在劳动就业比较难的情况，再多出几个亿，他们的劳动岗位在哪里？真的是太难太难。并且还好有了改革开放，现在经济发达，劳动就业勉强的还能平衡，要是不改革开放，那个时候城市青年都要到农村去，就别说农村富裕劳动力进城了。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-7-12 18:37
计划生育是政策，但是“政府来养老”是口号不是政策。

是的，从来就没有过“政府来养老”的政策安排。

离荣

龙相公 发表于 2024-6-21 16:22
又在胡说八道撒谎了，退休金高的人除了大型国企的高管以外 ，都是机关事业单位的人，什么他们多缴的时候 ...

一本正经地胡说八道

龙相公

如今的生育率低，结婚率低，真的是因为生活水平好，大家要享受的缘故而不是生活压力大对未来不抱希望的缘故吗？

杭州135

龙相公 发表于 2024-10-30 07:45
如今的生育率低，结婚率低，真的是因为生活水平好，大家要享受的缘故而不是生活压力大对未来不抱希望的缘故 ...

其实你去比较一下，就没有这样的疑惑了，全世界都是这样的趋势，经济发达的国家生活好的国家福利高的国家，生育率就低。非洲，印度，还有加沙，生育率都是很高的。

龙相公

杭州135 发表于 2024-10-30 13:32
其实你去比较一下，就没有这样的疑惑了，全世界都是这样的趋势，经济发达的国家生活好的国家福利高的国家 ...

别看了几本西方观念的书，或者听了几句公知的话就以为自己很懂的样子，你去看看中国的大批剩男剩女，尤其是农村的大批男光棍，他们是生活好了，经济发达了才打光棍的？

杭州135

龙相公 发表于 2024-10-30 16:00
别看了几本西方观念的书，或者听了几句公知的话就以为自己很懂的样子，你去看看中国的大批剩男剩女，尤其 ...

如果现在的青年，按照你当年结婚的规格，有几个人结不起婚？无非是现在的年轻人不愿意，而当年的你愿意，仅此而已。现在这一代，比当年的人们想得开，先把自己过舒服了再说，其实，全世界的发展史，都有这样的趋势，这已经不是西方观念了，是发展起来之后中国也渐渐有了的观念。

极品飞车121

杭州135 发表于 2024-10-30 13:32
其实你去比较一下，就没有这样的疑惑了，全世界都是这样的趋势，经济发达的国家生活好的国家福利高的国家 ...

发达国家除了个别的，基本上生育率在1.5到1.8之间，比中国高出不少。
以前很穷的时候，多生一个孩子对生活水平的影响不大，本来就穷，多生一个孩子就是吃饭多了一副碗筷，而多个孩子中如果“出息”了一个，全家都有希望。所以以前很穷的时候，孩子生得多。
以后很富了，多生一个孩子不会拉低生活水平，那么大部分人也会生2到3个孩子，维持人口数量不变。
现在不穷不富的年代，不婚不恋不生可以生活很轻松，实现吃肉自由。如果要婚恋生孩，则要背负几十年的债务买房，孩子卷教育无底洞，同一个人成家后的生活水平比起单身时代生活水平断崖式下跌。我认识一户人家，老大齐天大圣，年轻时不求上进，没有结婚，有点钱就花光，50岁退休，到处旅游，潇洒得很；老二很努力，成家立业，收入比老大多5倍，50多岁了还在为儿子的结婚大事拼命挣钱，预计要孙辈上小学才能真正轻松。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-10-30 20:42
发达国家除了个别的，基本上生育率在1.5到1.8之间，比中国高出不少。
以前很穷的时候，多生一个孩子对生 ...

既然现在是不穷不富的年代，因而造成总和生育率低，那么一味的针对表象，也不会有很好的结果的，不如把力用在原因上，怎么样尽快的渡过这个“不穷不富”，尽快的迈进富裕，才是解决问题的根本之道。作为老百姓，只要怎么对自己有利就怎么做，就行了，不必去管那么多。

龙相公

杭州135 发表于 2024-10-30 19:21
如果现在的青年，按照你当年结婚的规格，有几个人结不起婚？无非是现在的年轻人不愿意，而当年的你愿意， ...

原来40多年的发展，还是让年轻人只能按照以前的规格结婚？

杭州135

龙相公 发表于 2024-10-30 22:10
原来40多年的发展，还是让年轻人只能按照以前的规格结婚？

当然不是那样，现在的年轻人，不光是要求高了，选择也更加自主了，不结婚其实就是一种选择，现在已经不用再养儿防老了，为什么一定要生孩子呢？其实，生孩子或者不甚孩子，这本身就是每个人的个人权利，不要来说，只要有钱，都想生的，这已经不是事实了，现在很多白领也不想生，或者不想多生，这里面，更多的是观念的变化。