其实啊,我也是反对老小区装电梯的

不吃辣椒

龙相公 发表于 2021-4-4 08:37
我不是一楼，我只是觉得，走不动楼梯的可以换房，更不要用道德绑架来要底楼的人做出牺牲来让自己得利。而 ...

让楼上这些满嘴道德的人和一楼换房，他们就不干了
牺牲一楼的利益，抬高自己的房价。他们认为是理所当然，一楼不答应就是自私。这道德标准真是让人无语
损人利己，这个成语就是为这些楼上的人准备的

子虚

不吃辣椒 发表于 2021-4-4 11:05
老小区地段好，一套房子至少100万到200万，四五百万的也有
哪怕只贬值10分之一，也是10万打底的损失
如 ...

连一楼会贬值几十万也不愿意承认的人，就是不讲道理的人，这样的人去谈，能谈出结果？

子虚

不吃辣椒 发表于 2021-4-4 11:05
老小区地段好，一套房子至少100万到200万，四五百万的也有
哪怕只贬值10分之一，也是10万打底的损失
如 ...

一套房子以60方、单价4万5计算，总价就是270万，哪怕只贬值10%就27万，贬值15%就是40万。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2021-4-4 11:05
老小区地段好，一套房子至少100万到200万，四五百万的也有
哪怕只贬值10分之一，也是10万打底的损失
如 ...

至少，我从没看见过有哪个一楼的二手房，是以没有安装电梯作为卖点的，这是从反面去看，却能看出来正面的问题。从正面去看的话，如果有因为安装了电梯就跌价几十万的例子，才能作为这样说法的支撑，你有吗？谁有？所谓几十万，至少是20万。我是又要说了，因为装了个电梯，就便宜20万以上，这样的房子卖给我好了，并且我想，有很多人会乐意买这样子明显低于周边同类价格的房子。
说不好，无非就是影响通风啊阳光啊啥的，而有关通风才是掌握在有约定权的人手里（也就是涉事单元的一楼住户），有关阳光，电梯通常是装在北面，不存在的。其实，安装电梯对于一楼也是有好处的，至少，从自家门前通行的人总是大为减少，实际上，即使是买新楼盘，门前清净也是作为一个加分因素考虑的。
总而言之简单说的话，现在已经有了样板电梯，可以进行评估的，虽然即使评估了，也是可以各存己见的，但是，作为一个社会，终归会形成一个共识性的评估结果，这个结果不要求每个人都认同，但是可以作为协商的参考，在这样的基础上，协商得成，就安装，协商不成就不安装好了嘛。
作为局外人，我的世界观是这样指导我的，从投入看，我知道政府的支出，有很多是只有利于一部分人，既然如此，有利于老楼居民也未尝不可，从具体的涉事人看，他们可以通过协商获得共赢，我乐见，协商不成我也理解，反正，这样的事情我只当促进派不当促退派，我希望有尽量多的老楼但愿能够通过协商装上电梯，只要别人的快乐不阻碍我的快乐，我就把他们的快乐当做是我自己的快乐。反过来，对于协商不成的，我始终是表示理解，为他们遗憾，就是这样。
这种想法，是跟我的世界观一致的，（其实就是那个帖子里面有关日本人和上海人的世界观），所以，对于自愿的996，对于培训班，我一样的也是持乐见的态度，对于堵塞消防通道，我就是持坚决反对的态度，这一切，都是可以联系得起来的。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2021-4-4 11:05
老小区地段好，一套房子至少100万到200万，四五百万的也有
哪怕只贬值10分之一，也是10万打底的损失
如 ...

还有一个是，我们也不必去给他们出这个主意那个主意，协商就由他们自己去协商好了，如果真的有因为安装电梯而愿意一楼顶楼互换的，我们一样也可持乐见的态度。一句话，由着他们自己商量去，而不要他们还没商量，我们就在这里高呼没得商量。

杭州135

az123 发表于 2021-4-4 11:02
你可以批评ZF，别人为啥不可以？你就见不得别人好，比如淘宝、支付宝、蚂蚁，功是功，过是过，看到ZF相关 ...

这个支付宝，其实是很典型的，是石头缝里倔强生长的青松。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2021-4-4 11:05
老小区地段好，一套房子至少100万到200万，四五百万的也有
哪怕只贬值10分之一，也是10万打底的损失
如 ...

我觉得还可以建议，如果是因为电梯而互换，政府是不是可以特事特办个案处理，不要征收因为换房而产生的税务。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2021-4-4 14:03
至少，我从没看见过有哪个一楼的二手房，是以没有安装电梯作为卖点的，这是从反面去看，却能看出来正面的 ...

既然没影响，楼上和楼下换房，你看他们答不答应？

损人利己的时候都把别人的损失轻描淡写，或者干脆不承认

桐柏僧人

杭州135 发表于 2021-4-4 14:34
这个支付宝，其实是很典型的，是石头缝里倔强生长的青松。

倔强不倔强，我不清楚～

加强金融监管，防止行业垄断，应该成为共识～～

龙相公

az123 发表于 2021-4-4 11:02
你可以批评ZF，别人为啥不可以？你就见不得别人好，比如淘宝、支付宝、蚂蚁，功是功，过是过，看到ZF相关 ...

没有谁说不能批评政府，但有的人是人家批评政府了他就说“我相信政府，相信专业”。自己批评政府了就说这是“不在其列”。

龙相公

az123 发表于 2021-4-4 11:02
你可以批评ZF，别人为啥不可以？你就见不得别人好，比如淘宝、支付宝、蚂蚁，功是功，过是过，看到ZF相关 ...

头脑简单的才会以为用支付宝的就不能支持政府对蚂蚁监管了。

子虚

不吃辣椒 发表于 2021-4-4 15:44
既然没影响，楼上和楼下换房，你看他们答不答应？

损人利己的时候都把别人的损失轻描淡写，或者干脆不 ...

就是，还有哪个一楼会傻到把加装了电梯，采光、通风、噪音受影响当亮点来卖的。

说出这样话的人应该不是傻而是坏。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2021-4-4 15:44
既然没影响，楼上和楼下换房，你看他们答不答应？

损人利己的时候都把别人的损失轻描淡写，或者干脆不 ...

有这样的想法，也是可以在协商的时候提出来的，一切的一切，都要先协商起来，才有可能。
一切都还没有开始，就先来一个“没得商量”，显然是武断了。

杭州135

杭州135 发表于 2021-4-4 21:01
有这样的想法，也是可以在协商的时候提出来的，一切的一切，都要先协商起来，才有可能。
一切都还没有开 ...

哪怕只有百分之一协商成功，我们也一样可以为他们的成功而鼓掌。

杭州135

杭州135 发表于 2021-4-4 22:42
哪怕只有百分之一协商成功，我们也一样可以为他们的成功而鼓掌。

因为他们的成功，对于其他的百分之九十九，不造成任何损害。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2021-4-4 21:01
有这样的想法，也是可以在协商的时候提出来的，一切的一切，都要先协商起来，才有可能。
一切都还没有开 ...

废话，楼下有权利保护自己的利益，赔钱也不要，就要安静，就要阳光
楼上的凭什么一定要楼下的同意协商？

杭州135

不吃辣椒 发表于 2021-4-6 09:16
废话，楼下有权利保护自己的利益，赔钱也不要，就要安静，就要阳光
楼上的凭什么一定要楼下的同意协商？

谁“一定要楼下的同意协商”了？无非是，我作为一个局外人，鼓励协商，仅此而已。
随便什么诉求，都是可以先提出来尝试谈判的，谈判不成也没啥损失的，这样子有利无弊的尝试，何乐而不为呢？如果确实有人提出来换房，并且双方都同意，那么换一换也无妨的啊，达不成共识，那就拉倒，随便什么事情，只要大家都讲道理，就总是可以去谈谈看的，尝试过了，不成功，就坦然接受。

龙相公

杭州135 发表于 2021-4-4 21:01
有这样的想法，也是可以在协商的时候提出来的，一切的一切，都要先协商起来，才有可能。
一切都还没有开 ...

如果底楼住户坚定的觉得装电梯损害了他的利益，即使给他补偿也不要装，那么，没得商量也是他的权利。底楼住户没有为了高层住户的利益而牺牲自身利益的义务。

杭州135

龙相公 发表于 2021-4-6 09:52
如果底楼住户坚定的觉得装电梯损害了他的利益，即使给他补偿也不要装，那么，没得商量也是他的权利。底楼 ...

那就不要呗。
但是终归还是会有人想要的，这个，就是谈判的基础了，对于这样子有基础的，我们可以乐见，我们应该鼓励。
其实，任何社会，都是有傻子的，一根筋，而一般的人，都会选择先谈谈看，谈不成就作罢，也没啥损失的。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2021-4-6 09:41
谁“一定要楼下的同意协商”了？无非是，我作为一个局外人，鼓励协商，仅此而已。
随便什么诉求，都是可 ...

一半同意就可以安装，这是在协商？别忽悠人了

子虚

龙相公 发表于 2021-4-6 09:52
如果底楼住户坚定的觉得装电梯损害了他的利益，即使给他补偿也不要装，那么，没得商量也是他的权利。底楼 ...

确实，没得商量也是他的权利

杭州135

不吃辣椒 发表于 2021-4-6 11:56
一半同意就可以安装，这是在协商？别忽悠人了

我并不是这样的观点，我的观点就2条，一是认同政府补贴，再一个是鼓励当事人协商。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2021-4-6 11:56
一半同意就可以安装，这是在协商？别忽悠人了

实际上，这一次，政策和你，就是在二个极端，一个是不商量，一个是没得商量。
而我是在中间，我的观点是，要商量，并且也有得商量。我祝愿多多的协商成功，多多的获得共赢。就噶。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2021-4-6 12:49
我并不是这样的观点，我的观点就2条，一是认同政府补贴，再一个是鼓励当事人协商。

我的观点也是两条
一，政府补贴没商量。既然喜欢投票，那就所有纳税人一起投票，有7成同意用公共财政给一部分人装电梯，才可以补贴

二，在政府不补贴的前提下，楼内自己协商，楼上补偿楼下

杭州135

不吃辣椒 发表于 2021-4-6 15:13
我的观点也是两条
一，政府补贴没商量。既然喜欢投票，那就所有纳税人一起投票，有7成同意用公共财政给 ...

小区旧包新，用不用投票啊？
政府的很多政策，都是向特定人群倾斜的，都要你这样子投票，十有八九都做不成，有关这一点，我也是才刚刚想明白。